И в целом поговорить с кенсуром о буддизме, кризисе, прогнозах на будущий год и вообще — о видении ситуации в стране и республике.
— Уважаемый Чой-Доржи, не так давно Далай-лама в одном из западных СМИ отметил, что в то время как Китай хочет быть частью глобальной политической системы и в конечном счете принять международные правила, президент Путин их игнорирует. По словам Его Святейшества, изоляция может нанести непоправимый вред России. В свете такого жесткого заявления можно ли вообще говорить о вероятности визита в Россию Далай-ламы?
— Я не могу комментировать слова Его Святейшества, скажу лишь, что недавно полномочным представителем Далай-ламы в России и Монголии стал Тэло Тулку Ринпоче — духовный глава буддистов Калмыкии. Думаю, что человек, имеющий очень серьезный вес в буддистском мире, принесет немало пользы для продолжения процесса о возможном визите Далай-ламы в Россию и Бурятию. Для нас, буддистов, это еще одна возможность говорить о перспективах визита с человеком, который имеет доступ к Далай-ламе.
— Не могу не начать разговор об экономическом кризисе. Насколько он влияет на людей, их ментальность и привычки?
— Когда я получал визу в американском посольстве в Москве, то там была огромная очередь, около 800 человек. Стоят все, ругают США, их президента, политику. Но сами почему-то уезжают туда. Причем в основном дети российских политиков и бизнесменов. Не могу понять такую двойственность — вроде как США определили врагом для россиян, а чуть начался кризис, все побежали рубли на доллары менять. У меня такое ощущение, что основной кризис мы сами себе создали, причем в своей душе. Я в начале хуралов в дацане часто объясняю суть и значение духовных практик, которые будут выполняться, чтобы люди более серьезно к этому относились и сосредоточили свой ум на главном для них в данный момент времени. И вот что меня удивляет. Часто молодые люди приходят в дацан пораньше, занимают места и рассаживаются, а пожилые люди стоят рядом. Даже когда я говорю: молодые люди, вы бы могли в храме уступить место пожилым, то в ответ — ноль реакции, или: я сижу, это мое место. Культура и уважение к старшим у нас ослабевает. Но тогда какой вообще смысл прихода человека в храм для проведения обряда очищения, если он тут же морально все нарушает, проявляя самолюбие и гордыню?
— Хотя в кризисы происходит некий душевный подъем и обращение человека к религии?
— Да, и я так считал, что люди больше будут искать спасения в храмах. Обычно в тяжелое время, в кризисной ситуации, когда многим людям становится тяжело, в обществе проявляется больше милосердия. Но у нас этого пока не видно. Те же банки, например. Видят же прекрасно, что ситуация у людей не всегда позволяет выплатить кредит вовремя, а они давят и давят звонками. Ведь это не банк названивает по нескольку раз в день, а конкретный оператор. Понятно, что человек не сбежит с деньгами, а выплатит долг, только позже. И я не поверю, что от этого заемщика банки рухнут. В то же время иногда удивляешься, насколько многие люди бывают оторваны от реальности. Меня часто спрашивают: какую молитву заказать, чтобы стать богатым? Странный вопрос.
— А что, на ваш взгляд, грядущий год нам готовит?
— 2015 год — год Овцы по восточному календарю. И по нему он будет лучше, чем 2014-й. Но, честно говоря, в буддистской практике считается, что если в стране происходят серьезные политические события и катаклизмы, то религия здесь бессильна. Духовные силы не могут противостоять государеву указу. Религии не могут спасти страну, если она приходит в упадок. И мы видим, что двадцатка мировых стран регулярно собирается на встречи, обсуждая возникающие проблемы. А вы слышали, например, чтобы лидеры религиозных конфессий хоть раз собрались вместе за одним столом?
— Не слышал. Зато прочитал недавно, что в Риме на чествовании нобелевских лауреатов Папа Римский Франциск отказался встречаться с Далай-ламой по политическим соображениям.
— То есть политика сильнее религии, и мы это видим. Что касается в целом 2015 года, то здесь что может быть решением? Думаю, что в новом году нам всем необходимо искать середину, не впадать в крайности. Необходимо осознавать, что все имеет волнообразную природу. Если вы сегодня на гребне волны, если вы, например, заработали много денег, то не надо очень радоваться этому и ощущать эйфорию. А когда что-то не получается, не надо принимать все это серьезно и близко к сердцу. У нас как часто происходит? Разбогател кто-то, и смотришь, человек уже берегов не видит, считая себя особенным, не считая людей за людей. А когда теряет деньги, то легко впадает в депрессию, начинает алкоголь употреблять и так далее. Я таких бизнесменов много видел в своей жизни, даже среди моих близких друзей. Причем я заметил, что не очень набожные бизнесмены больше добиваются в бизнесе, чем религиозные люди.
— Интересно слышать это от вас…
— Ответ, думаю, лежит в том, что большинство набожных внешне людей придают большее значение лишь формальной стороне религии, атрибутам и ритуалам. А не сути религии. А она, причем не только у буддистов, направлена в основном на избавление людей от страданий, чтобы люди нашли покой и укротили обуревающие их страсти. Хотя в самой религиозной среде бывает столько катаклизмов, что вам даже трудно себе представить. Поэтому я себя даже проповедником не считаю и стараюсь максимально доходчиво донести до людей то, что знаю, исходя из моего опыта. Ведь нередко философию буддизма доносят очень сложно. Даже на учениях Его Святейшества Далай-ламы я часто говорю переводчикам, читающим большие тексты с санскрита, — большая часть людей вас элементарно не понимает! Ведь 80-90% приехавших на учения — обычные прихожане, миряне, и они, слушая проповеди Далай-ламы, лишь молятся, прося от него помощи в решении своих проблем и проблем своих близких. Думаю, что необходимо адаптировать учение на более простой и доступный для людей язык, чтобы буддистское учение распространялось более широко.
— Но у нас, в Бурятии, все-таки попроще…
— Иногда даже слишком. Я говорю людям: вот вы приходите на хурал в дацан с определенной положительной мотивацией. А потом она теряется, вы к ламе идете, в очереди стоите, много времени тратите, ругаетесь между делом, затем, когда уже к ламе заходите, он вас ругает, а вы ему деньги даете… Потом что-то с собой обязательно берете, несете… А ведь нигде, ни в одном храме не написано, что надо перед тем, как идти к ламе, что-то с собой нести, водку там, деньги. Чтобы лама дал астрологический прогноз. А нужно ли это вообще человеку? Может лучше прийти в храм, заказать спокойно и со значением индивидуальные молитвы, которые читают ламы-монахи в ходе особых ритуалов. Или бывает, что у людей нет денег на данный момент, но ведь это не причина не ходить в храм! В Бурятии почему-то считается, что если человек в храм идет, то обязательно должен с деньгами! И я говорю: вы просто приходите и посидите на службе — Будда или то божество, к которому вы обращаетесь, не считает деньги в вашем кармане! Не надо искать какие-то индивидуальные пути к какому-то конкретному ламе, как это у нас происходит сплошь и рядом, просто придите в себя, сидя на хурале, это больше поможет, чем если вы в дацан пришли, чтобы денег кому-то дать.
— А на что в наше непростое время стоит обратить внимание?
— Могут возникнуть сложные моменты, причем не обязательно искать утешения только в религии, человек ведь обладает очень высокой устойчивостью и внутренними ресурсами, просто надо подумать, успокоиться, проанализировать ситуацию, и выход будет найден. Ведь часто наши проблемы мы сами создаем, из-за своих амбиций, неумения себя контролировать, свои слова или поступки. Время сегодня сложное, поэтому надо быть еще более осторожнее, терпимее к людям, к своим близким, ведь свои страхи, злость люди стараются на своих выплеснуть, а потом жалуемся. И главное — агрессию не копить в себе, трансформировать в положительные мысли и чувства. И я часто говорю, когда у меня спрашивают совета, как им поступать в той или иной жизненной ситуации — сходите в храм. А если это пока не получается, просто представить мысленно изображение божества, которое вам близко. Будды, Иисуса Христа. Помолитесь, и это реально помогает! Многие знают об этом.
В новом году не относитесь ко всему фанатично, не придавайте значения растиражированным ритуалам, приметам, слухам и прогнозам. Помните, конец света нам обещали? И где он? Вообще в этом мире многие вещи непонятно кем придуманы, а мы им следуем, веря, что это истина. Когда мне спрашивают — какой день хороший, чтобы постричься, то я им говорю — 98% людей, живущих на Земле, а речь идет о 7 миллиардах, стригутся, когда захотят. Но вряд ли у них что-то плохое произошло из-за того, что они постриглись в «неправильный день». Живут же. А мы, жители Бурятии, лучше всех на земле, что ли?
— Еженедельные буддистские «Зурхай» по прогнозу стрижки пользуются достаточно высоким спросом…
— Не надо здесь ссылаться на буддизм. Возможно, есть элемент, когда люди в монахи постригаются в особый день и это перенесли потом на всех людей, календари стали всякие выпускать, зарабатывать на этом. А если надо срочно вылететь человеку, а по календарю это плохой день для отправления в дорогу, и человек сидит, ждет. Или на кладбище нельзя ездить в определенный день, а он может выпасть на день реальной трагедии, и разве в этом случае человек не может проводить близкого человека в последний путь? Мы вот почему-то все время чего-то боимся, поступков, действий, движения, а ведь жизнь не должна быть ограничена неочевидными посланиями. Надо просто жить, выполняя простые и понятные в любых религиях заповеди. И не только в религиях, а в человеческих отношениях, чему родители детей учат. Не надо впадать в крайности, это главное. У нас в России были гораздо более трудные времена, и как-то мы их проживали. И не бывает безвыходных ситуаций, главное, искать пути выхода из них. И они будут найдены!
— Спасибо за беседу!
